مجالس منتدى قرية المصنعة الرسمى

مجالس منتدى قرية المصنعة الرسمى (http://almasnah.co/index.php)
-   مجلـــــس أخبار القريــــــــة (http://almasnah.co/forumdisplay.php?f=14)
-   -   موضوع ليته يناقش في اجتماعاتنا بجدية (http://almasnah.co/showthread.php?t=10240)

عبدالله محمد مرزن 10-09-2010 12:05 PM

جزاك الله خير يا ابو محمد ونسأل الله أن ينفعنا بما اوردة من ادله.

أما انا اليوم فالذى يزعجنى هو ظهور العريس على المنصه أمام النساء.

سؤال أطرحه هنا /// على من نشير لهم بالبنان من أهل العلم والمعرفة من أهلى قريتى أسألكم بالله هل هذا يرضيكم أمام الله ؟؟ اللهم إني أسألك الصدق فى القول والعمل . اللهم آمين. ولكم مني الف تحيه..

صالح مانع 10-09-2010 04:06 PM

جزاكم الله خيراً وأسال الله ان يجعلني واياكم من المهتدين ... آمين

وبعد:
فالذي ذكرتموه من أن هناك طائفةً من العلماء يرون التحريم هذا لا ننكره وقد أشرت لذاك حين قلتُ إن المسألة

من المسائل الخلافية , وكون بعض العلماء لايرى في ذلك خلافاً معتداً هذا لايلزم منه إنكار الخلاف فالخلاف متقرر

وبرهان ذلك تلك الطائفة من العلماء الذين ذكرت أسماءهم في التعليق السابق وهم يرون إباحة المعازف.

وكما ذكرتم فالعبرة بالأدلة وليس بأقوال الرجال وفي هذه المسألة فالأدلة لاتنهض إلى كونها حرمة قطعية

فالادلة في هذه المسألة إن تثبت واعني ادلة المحرمين فهي ظنية والتأول فيها سائغ.

وعليه فالذي أردت قوله فليعتقد كل ما يريد سواء بالحرمة او بالاباحة ولاإنكار على المخالف ولا إلزام .

فإن رأتم وتقرر لكم الحرمة تبعاً للعلماء المحرمين فهناك من تقرر له الاباحة تبعاً للائمة المبحين.

فلماذا كل هذا التهويل وإن سلم جدلا بالحرمة القطعية للمعازف فلا يعدو كونها من صغائر الذنوب إلا إن كنتم ترون

انها من كبائر الذنوب .............. قل هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين .

وهنا اعيد تلك الفائدة التي تنص على : من اتسع علمه قل إنكاره

دمتم في رعاية الله

خضران بن سعد الكريمي 10-09-2010 07:52 PM

هل هذا الموضوع على هذا الرابط اليس من اطروحات؟

http://www.almasnah.com/vb/showthread.php?t=22350

فانا اظن ان هذا ليس الطرح من انشائك بل معك من صاغه لك ؟
ثم ماذا تريد او يريد من يكتب لك تبغى تسمع الغناء شأنك او تريد تعرض اعرض فلا اعلم احدا من علمائنا جرم احدا او وصف فعله - العرضه بانه مرتكب لكبيرة من كبائر الذنوب؟فلا تشغلنا بهذا .
اما من ذكرت من اهل العلم الاجلاء رحمة الله عليهم كامثال :

{ الامام ابو محمد / علي ابن حزم رحمة الله
الامام سلطان العلماء / العز ابن عبدالسلام رحمة الله
الامام ابن دقيق العيد رحمة الله
الامام حجة الاسلام / ابو حامد الغزالي
الامام الذهبي رحمة الله
الامام ابن العربي المالكي رحمة الله
االامام محمد رشيد رضا رحمة الله
الامام محمود شلتوت شيخ الازهر رحمة الله
الشيخ / محمد الغزالي المعاصر
الامام العلامه يوسف القرضاوي حفظة الله}

فإن لهم هفوات وقد امرنا ان نتقي زلة العالم وبن مسعود رضي الله عنه قد حلف بالله ثلاثا عند تفسير قوله تعالى في سورة لقمان ( ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله ) الاية انه الغناء وابن مسعود رضي الله عنه عندي ابر وصدق من كل هؤلاء .
ثم اني لا ارى اي تفسيق في ردودنا لمن راى الاباحة فمن اين جئت بهذه او من اين جاء بهذه من يملي عليك هذا؟
اما من ناحية الخطأ فنعم ولكل عالم هفوة ، واعلم ايها الملقن ان لبعض من ذكرت زلات في العقيدة وتحديدا - توحيد الاسماء والصفات - فهل تجيز لنفسك الاخذ بها وانت تعلم ان هذا خطأ وانه على غير منهج سلف هذه الامة في هذا الجانب اعني توحيد الاسماء والصفات وهذا يؤكد انه ليس كل عالم يؤخذ منه كل شئ عملا بقول إمام دار الهجرة (ما منا الا راد ومردود عليه ) ثم اسالك سؤلا هل تظن ان من ذكرت من العلماء اذا ملوا من التعليم والبحث جعلوا استراحتهم الى المعازف ؟ اقول حاشاهم من ذلك والا فاين نور العلم وخشية الله التي حصلوها من علمهم.
قد يكون لبعضهم فيما مضى جارية - ملك يمين - وصوتها حسن تنشده ببعض ابيات الشعر احيانا لكن من غير المعازف التي تعبث بمشاعر من في قبه مرض واتبع هواه .

وابل 10-09-2010 09:01 PM

ما شاء الله تبارك الله يا صالح مانع
يعني علمك متسع لهذا قل إنكارك
وعلمك أكبر من أبو محمد
الرجل الذي تعدى الستين

الله يهدينا وإياك



أحمد محمد مرزن 10-09-2010 10:07 PM

لقد تتبعت الرابط الذي وضعه الأخ خضران فوجدت الأسلوب غير الأسلوب.

الأمر الذي لا يقره أحد أن يأتي شخص ويستخدم اسم شخص آخر معروف ويكتب باسمه مما يحمله تبعات أقواله سواء أكانت صواباً أم خطأً.
نحن لا نحجر على أحد أن يقول ما يراه صواباً وفق فهمه للدليل الشرعي إن كان طالب علم أو اتباعاً لمن يثق به من أهل العلم. ولا يهمنا أن يستخدم اسمه الصريح أو إسماً مستعاراً لأن الحق بغيتنا ولكن شخص يكتب باسلوبين مختلفين يجعلنا نتساءل عن السبب.
المهم أن العلماء الذين أفتوا بالحرمة ذكروا أدلتهم عليها من الكتاب والسنة مما ورد في كلام الشيخ المنجد أو كلام الأخ خضران حفظهما الله
أسأل الله أن يريني وإياك الحق ويكرمنا بالتمسك به إنه سميع مجيب
تقبل تحياتي

صالح مانع 10-10-2010 04:00 AM

بسم الله والصلاة والسلام علي اشرف الانبياء والمرسلين سيدنا محمد وعليه وصحبه اجمعين وبعد :

اخي خضران سعد الكريمي لقد اعجبني اسلوبك في النقاش ( اعلم ايها الملقن ) وربما هذه الكلمه تطبيق المثل المعروف لدينا في الديره ( مايلقم الا الثور ) .

وقد اعجبتني اكثر عندما نسخت رابط الموضوع الاهم والذي يستحق النقاش والخوف علي اطفالنا منه ومعرفه اساليب اعداء الله والاهم من ذلك انه لم يتم الاجابه علي اسالته بشكل صحيح بالرغم ان الموضوع من طرحي وفكري شخصيا ولكل موضوع اسلوبه الخاص في النقاش واعترف لك ولغيرك في هذا المنتدي ان بعض مواضيعي منقوله من منتديات وهي للفائده لي ولكم ولكن هذا الموضوع الذي قمت بنسخه فهو من تاليفي شخصيا واجبتكم عنه ولم يتم الرد عليه بعد طرح اجابتي والهدف من طرح الاساله .

اخي وابل ( من اتسع علمه قل انكاره ) وكلامي هذا ليس انني اعلم الكثير ولن اصل الي مستوا علم والدي احمد مرزن فلماذا تفهمون الكلام بالمقلوب ( احسنو الظن )

بالختام :

انا لااادعي انني اعلم الكثير ففي هذا المنتدي اناس اكبر مني وافضل مني علما واخلاقا وادبا ولكن اريد ان اوضح للجميع انني لاااحب المجاملات ( النفاق الاجتماعي ) ولا العنصريه وكلمة الحق اقولها علي نفسي اولا ثم علي غيري ولست ممن دخل هذا المنتدي باسم مستعار لكي اكتب مااريد ومن هنا اقول كل شخص يظهر بصورته الحقيقيه ففي زواج اخي علي سعيد بن هاج علي ابنة والدي سويد احمد العسيس رايت اناس حضرو الزواج وجلسو في العرضه ولم يعرضو ولم يستنكرو ولكن هنا وللاسف ياتون ويقولون ان العرضه حرام . اذا لماذا لايطبق كلامه علي نفسه اولا ثم ينصح بعد ذلك ولماذا هذا الموضوع تم تجاهله وبعد زواج علي بن سعيد بن هاجر تم فتحه وتحريم العرضه مالهدف من هذا هل لان هناك اشخاص ظهرت صورتهم الحقيقه ام ماهو الهدف من فتحه بعد الزواج اريد الاجابه مختصره دون الخروج عن صلب السؤال ؟

اتمني ان يكون النقاش باسلوب راقي والابتعاد عن العصبيه عند اختلاف وجهات النظر وعدم التجريح والتشكيك في الطرح والاسلوب .

صالح محمد مانع ال عسيس الغامدي من مواليد قريه المصنعه عام 1395 هجري

خضران بن سعد الكريمي 10-10-2010 06:55 AM

المثل المعروف لدينا في الديره ( مايلقم الا الثور )
لا مجااار ، انا ما قلت الملقم بل قلت الملقن وبالمناسبة من كبار علماء الشافعية عالم جليل اسمه : أبو حفص عمر بن علي الأنصاري الشافعي الشهير بـــ ابن الملقن صاحب كتاب البدر المنير.
اخي صالح : {الحلال بين والحرام بين وبينهما امور مشتبهات} وهذا قطعة من حديث في الصحيح يرويه النعمان بن بشير رضي الله عنهما فارجع اليه وتامله واقرأ شرح بن رجب عليه رحمه الله ، ولا تعطي عقلك غيرك ولن يستبرئ لدينه الا من اتقى الشبهات ، ثم الله يعلم ان بضاعتنا في العلم نزيرة واننا لا نتحذلق بهذه الردود لا عليك ولا على غيرك لكن ان تلوي اعناق الادلة من اجل ان يستدل بها على امر تهواه انفسنا احسن احواله مما لم يكن من دئب الصالحين من اهل شرعتنا.
واعلم ان العبد لن يبلغ ان يكون من المتقين - جعلنا الله واياك منهم - حتى يدع ما لا باس به خوفا مما به باس.
واكرر ان من يوقع عن رب العالمين هم من أنيبوا عن الله وعن رسوله الكريم عليه الصلاة والسلام في امر التحليل والتحريم كما رايت في بعض ردود اخواننا المنقولة عن كبار اهل العلم وطلابه واخرها نقل الاخ احمد مرزن عن العالم السلفي الجليل محمد صالح المنجد ، وبالمناسبة فهذا الشيخ له حضوة عند الشيخين بن باز وبن عثيمن رحمة الله عليهما.
اكرر لم اقصد الاساءة اليك ولا التعالي عليك وفقنا الله واياك وجميع اخواننا لاصابة الحق .. اللهم آمين.

وابل 10-10-2010 08:04 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح مانع (المشاركة 164317)
جزاكم الله خيراً وأسال الله ان يجعلني واياكم من المهتدين ... آمين


وبرهان ذلك تلك الطائفة من العلماء الذين ذكرت أسماءهم في التعليق السابق وهم يرون إباحة المعازف.


أريد أن تذكر أقوال العلماء الذين ذكرت أسماءهم وكيف رجّحت أقوالهم (وأريد على الهامش أن تبين كيف عرفت أني أسأت الظن بك) .

س / هل تكتب في هذا المنتدى بمعرفات أخرى؟


الساعة الآن 03:35 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
الحقوق محفوظة لمنتدى قرية المصنعة 1426هـ

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78