|
موضوع ليته يناقش في اجتماعاتنا بجدية
كل عام وانتم بخير الرجاء عدم أخذ موضوعي هذا على محمل الهجوم على شخص معين ولكن ما جعلني اكتب هذا الموضوع إلا بعد أن حضرت زواج احد رفقائي بجدة وهو من أهل ينبع المهم بالأمر إنني رأيت في تلك الليلة ما يشرح الخاطر ويبهج النفس فقد أتوا بفرقة ينبعاويه ولعبوا الخبيتي وبعدها زفوا العريس ووالدة تحت علم السعودية وأخذوا يدوروا بهم داخل الميدان بعرضتنا يا أهل الجنوب ثم توقفوا وجاء المجس وفعلوا كأهل مكة وكان الجو كله فرح وابتهاج وسرور في الحقيقة عمري لم أحضر زواج كهذا الزواج بل كل ما حضرت بديرتنا وغيرها كانت مأآتم موضوعي الرئيسي ألا نستطيع أن نجعل احتفالاتنا بهذه البهجة وهذا السرور ? علماً أنه لم يكن هناك ما هو محرم والله اعلم قطعنا العرضة وقطعنا المسحباني وقطعنا العاب الرجال بلا استثناء ولو كانت إلا هذا الحد فنحن في خير ولكن كل ما رأينا شبابنا يغنوا أو يلعبوا قلنا لهم حرام ويمكن نسويها قضية في المقابل بناتنا وأخواتنا وللأسف بعض من أمهاتنا أيضا إلا من رحم ربي في قصور الأفراح بيلبسوا أشنع الملابس وبيغنوا وعازف الأورق يعزف لهن ويرقصوا على البرتقالة و حمام جانا مسير ولا سلم عليا وخليلو خليلو وهل رأى الحب سكارى وإذا لم يكن عازف أورق يكون الاستريو أو فرقة حسب الله بمغنيتهم طبعا بكامل أجهزة العزف ومنهم من يحضر مطربات وإذا قالوا لصاحب الزواج اتق الله قال: هذه وزارة الداخلية يا أخي ما نقدر.... ابائي وأخواني أما آن الأوان أن نقطع المجون والغناء داخل قاعات النساء ونكون القرية السباقة في منع الطرب في زواجاتنا والأكتفاء بالدفوف أو الأناشيد الأسلامية ؟ أتمنى أن يكون لدينا الجراءة لمناقشتة هذا الموضوع ووضع الحلول الجريئة لأن ما يحدث حرام حرام حرام =========================================== أخوكم ابوريان |
من طوّل الغيبات جاب الغنايم:D
هلا وغلا ابو ريان:D افتقدك المنتدى لفترة ليست بالقصيرةaasa على العموم حياك الله وحيا علومك..... أما بخصوص ماذكرت فهو موضوع ذو شجون ولكن أقول باختصار: بخصوص مايتعلق بالرجال فلا يمنع أن يكون هناك احتفال بالمناسبة السعيدة ولكن في حدود المشروع............. وأما النساء - فكما ذكرت - هناك منكرات عديدة ترتكب دون رادع من دين أو وازع من ضمير ..... والأسباب كثيرة.............................. أخي :الوقت لدي ضيق وإن شاء الله لي عودة للموضوع إنما أحببت الترحيب بك... >> تقبل تحياتي.. |
بسم الله والصلاة والسلام علي اشرف الانبياء والمرسلين سيدنا محمد وعلي اله وصحبه اجمعين وبعد:
اخي العزيز ابو ريان اشكرك علي موضوعك الاكثر من رائع والذي نحن نفتقر اليه من زمان فقد تم تحريم العرضه في قريتنا دون دليل شرعي وحل للنساء تشغيل الاغاني في قصور الافراح وعند السؤال لماذا يقولون هذا يوم فرح فدعهم يأخذون راحتهم بالرغم انها محرمه وواضحة للجميع ولكن الذي اراه ان البعض يحرم العرضه وانا اراه في عرضات اخري في قصور افراح وقري واحب ان اذكر ان زواج ابنة العم علي سراح وكان في قصر الفرسان وعند دخولنا للقصر استقبلنا اهل العريس بعرضه ولم يكن بيننا شاعر ولم نستطع الدخول عليهم بمثل مااستقبلونا وبعد شرب الشاي والقهوه واخذ العلوم واعطاء العلوم قمنا وعرضنا معهم مرة اخري . سؤالي والذي اتمنا الاجابة عليه اذا كانة العرضه محرمه فلماذا سمحنا لانفسنا ان نعرض معهم ونشاركهم فرحة العريس ؟ اتمني منك اخي ابو ريان الا تزعل من وجهة نظري بالموضوع وان يتم الاجابه علي سؤال من احد الاشخاص الذين حرمو العرضه . بالختام اك لك شكري اخي او ان وبالله التوفيق؟ |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة . أسمحوا لي بإيراد هذه المشاركة المنقولة والمتعلق بالعرضة , أما الغناء فلا شك في حرمنياته للذكور أو للإناث.
الفتوى رقم ( 17203 ) س: لقد درجت وشاعت العادات عند القبائل بإحضار بعض ممن يسمون شعراء المحاورة، مثل أن يأتوا بشاعرين، كل واحد منهم من قبيلة مقابل إعطائهم مبلغا من المال في حفلات العرس وغيرها، ويقوم الشاعران بإحياء الليل كما يقولون، حيث يكون هناك صفان متقابلان من الرجال، كل شاعر له صف يرددون ترديدا جماعيا ما يقوله الشاعران بأصوات عالية، مع التصفيق والرقص والتمايل، ويفتخر كل شاعر بحسبه ونسبه، ويطعن بالمقابل في الشاعر الآخر . وهناك ترد عدة أسئلة منها: 1- ما حكم استئجار هذا النوع من الشعراء، وحكم هذا النوع من الشعر؟ 2 - ما حكم الرقص والتصفيق والتمايل؟ 3 - ما هو الحكم الشرعي فيمن يقفون للشعراء في الصف ويرددون كلامهم؟ 4 - ما حكم ما يقوم به الشعراء من الطعن بعضهم في بعض، والطعن في الأنساب والتفاخر بالأحساب في غالب شعرهم؟ 5 - ما حكم الإتيان إلى الأماكن التي يوجد بها هذا النوع من الشعر؟ 6 - ما حكم السهر معهم إلى ما قبل الفجر؟ 7 - من هؤلاء الشعراء من يدرب الشباب على الشعر والرقص ويصطحبهم معه إلى الأماكن التي يوجد بها هذا النوع، ما حكم ذلك؟ 8 -ما حكم إجابة الدعوة في المناسبات التي يتواجد فيها هذا النوع من الشعر؟ وجزاكم الله خيرا. الجواب / هذه الأفعال محرمة ، لا يجوز فعلها ، ولا إتيان أماكنها ولو دعيت لها ، إلا إذا كان في نيتك إنكارها والتحذير منها . وبالله التوفيق، وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم. اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء عضو ... عضو ... عضو ... عضو ... الرئيس بكر أبو زيد ... عبد العزيز آل الشيخ ... صالح الفوزان ... عبد الله بن غديان ... عبد العزيز بن عبد الله بن باز __________________ الفتوى رقم ( 4118 ) س: قد حصل بيننا وبين بعض الإخوان من أهالي قريتنا نقاش في موضوع العرضة الخاصة ببلاد غامد وزهران وقد أباحها بعض الإخوان وبعض الإخوان كرهوها، والبعض حرمها، فأما من أباحها فإن حجتهم: أن الأحباش كان لهم ألعاب خاصة، وقد اعترض عمر بن الخطاب فأجابه الرسول -صلى الله عليه وسلم- بأن يتركهم ليعلم اليهود والنصارى أن في ديننا فسحة، فكذلك العرضة هي دلالة الرجولة والشجاعة، وهي عادات قديمة في القرى، وأقرتها الحكومة، أما حجة من كرهها فلأن فيها تبذيرا للمال، وفيها ضياع للوقت، وإذا كان لا يلهي عن أداء فريضة فيقولون لا بأس بها، وأما من قال بحرمتها فاستدل بالأدلة الآتية : أولا: أن قوام العرضة الزير، وهو من مزامير الشيطان . ثانيا: الشاعر وشعراء المنطقة يغلب على أشعارهم القول بالطرق الفنية الحديثة، فيرفعون الوضيع ويضعون الرفيع من أجل كسب المال. ثالثا: فيها التبذير، حيث وصل ما يعطى لكل شاعر إلى خمسة آلاف فما فوق، في أغلب الأحيان، وكذلك الذي يضرب على الزير ومعاونيه بمعنى أن الليلة التي تقام فيها العرضة لا يقل ما ينفق فيها عن عشرة آلاف ريال فما فوق بحجم المناسبة. رابعا: يظهر على غالب أهل العرضة أو الذين ينزلون ميدانها الخيلاء والتكبر وحب الظهور، وحيث قد دخل ما يسمى بالفيديو في تصوير وقائعها وعرضها فيما بعد داخل البيوت، فزاد الطينة بلة، وأصبح للعرضة رقيصة يرقصون ويتمايلون ذات اليمن وذات الشمال. خامسا: يظهر النساء في الغالب على أسطح المنازل للفرجة على ميدان العرضة، وتدخل الفيديو في داخل البيوت وفي هذا ما فيه من المفاسد. سادسا: يمتد وقت العرضة إذا كانت مقامة في الليل -وهذا الغالب- إلى ما بعد منتصف الليل، وتضيع صلاة الجماعة في فجر تلك الليلة إلا من رحم الله، وذلك لما يصيب الأجسام من الإرهاق والتعب. سابعا: إن تسمع طنة الزير حتى تضيق الأماكن بالسيارات، وترى الناس قد اجتمعوا أفرادا وجماعات، منهم من قد أفنى الدهر عمره، فترى أصحاب العكاكيز يتوكئون على عصيهم وقد يشاركون في العرضة؛ لأنهم ينسون حالهم في هذا الوقت . هذه حال العرضة وهذه آراء الفرق فيها، وضعتها بين يدي فضيلتكم لتتكرموا بإجابتنا عليها مفصلة، وإنا لمنفذون ما تفتونا به إن شاء الله، فثقتنا عظيمة أن فتواكم تعتمد على علم ودراية بكتاب الله وسنة رسوله -صلى الله عليه وسلم-، والحق أحق أن يتبع. الجواب / إذا كان واقع العرضة على ما ذكر في السؤال ، من المزامير ونحوها ، ومن غلو شعرائها في شعرهم بما يرفع الوضيع ويضع الرفيع ؛ طمعا في كسب المال ، ومن التبذير في الأموال ، ومن الرقص والتمايل والخيلاء ، وتصوير من يقومون بالعرضة ، وما جرى منهم فيها والمتفرجين عليها لعرضها مستقبلا على شتى الوجوه ، وفي مختلف الأماكن ، ومن اطلاع النساء على ما يجري في العرضة من المنكرات من فوق السطوح وغيرها، ومن استمرار العرضة إلى نصف الليل مثلا ، مما قد يفضي إلى تضييع أداء صلاة الفجر في وقتها على جميع الحاضرين ، أو بعض من حضر العرضة- فهي حرام ؛ لما اشتملت عليه من المنكرات ، بل بعض هذه المنكرات كاف في الحكم عليها بالتحريم ، وليس في مثل هذه العرضة شيء من الرجولة والشجاعة والكرم ، بل فيها المجون والكذب وإيغار صدور من حط من قدرهم، وإغواء من تجوز الحد في مدحهم، والسفه والتبذير بإنفاق الأموال في غير وجهها، وضياع الوقت ونشر الفساد في الأرض، والتزام عادات جاهلية تقليدا للآباء والأجداد على غير بصيرة، واتباعا للهوى وإشباعا للشهوات، وإيثارا لذلك على ما جاء في شريعة الإسلام، من مكارم الأخلاق والسير الحميدة . أما ما كان من الحبشة فهي عرضة حربية، فيها تدريب على أعمال الحرب، وتمرين على استعمال أسلحته، وكان ذلك منهم يوم عيد دون أن يشغلهم عن أداء فريضة عن وقتها، فهذا هو الذي فيه الرجولة والبطولة، والمران على الجهاد دون أن يضيع وقتا أو يفوت ما هو أولى منه. وبالله التوفيق، وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم. اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء عضو ... عضو ... نائب الرئيس ... الرئيس عبد الله بن قعود ... عبد الله بن غديان ... عبد الرزاق عفيفي ... عبد العزيز بن عبد الله بن باز ------ السؤال الثالث من الفتوى رقم ( 16402 ) س 3: قمت في خطبة من الخطب ونهيت عن مجالسة أهل اللهو والغناء، تكلمت عن لعبة الزير في بني مالك، فقام أهل المنطقة وبعضهم من كبار السن بالرد بقولهم: هذه العاب شعبية بطولية، ليس فيها حب ولا رقص نساء، وإنما لعبهم بالسيوف، والبنادق، ودق الزير؟ الذي هو عبارة عن برميل مغطى بجلد جمل، أو صحن خشبي مغطى بجلد بقر، ويضرب بعصاتين، وضاربه يسمى النقار، يعطى مبلغا من المال، فهل هذا اللعب حرام أم حلال؟ حتى نرد عليهم بصفتكم مصدرا رسميا مسئولا . ج 3: ضرب الدف إنما يجوز للنساء في حفل الزواج، إعلانا للنكاح بشرط أن يكون ذلك في محيط النساء، أما الرجال فلا يجوز لهم ضرب الدفوف ولا غيرها من أنواع اللهو؛ لقوله تعالى: سورة لقمان الآية 6 وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يَشْتَرِي لَهْوَ الْحَدِيثِ لِيُضِلَّ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَيَتَّخِذَهَا هُزُوًا ولهو الحديث هو: الغناء وما صاحبه من آلات اللهو، والعادات إذا كانت تخالف الشرع يجب تركها، فما فعلته من إنكار ذلك هو الصواب، وجزاك الله خيرا. أما اللعب بالسلاح على سبيل التدرب والتعلم والاستعداد لجهاد الأعداء فلا حرج فيه؛ لما ثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه أقر جماعة من الحبش يلعبون بالسلاح في مسجده صلى الله عليه وسلم ، وذلك داخل في قوله تعالى: سورة الأنفال الآية 60 ( وَأَعِدُّوا لَهُمْ مَا اسْتَطَعْتُمْ مِنْ قُوَّةٍ ) . وبالله التوفيق، وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم . اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء عضو ... عضو ... عضو ... عضو ... نائب الرئيس ... الرئيس بكر أبو زيد ... عبد العزيز آل الشيخ ... صالح الفوزان ... عبد الله بن غديان ... عبد الرزاق عفيفي ... عبد العزيز بن عبد الله بن باز -------------- الفتوى رقم ( 18093 ) س: تقام لدينا في الأعياد، خاصة بعد شهر رمضان ما يسمى بالعرضات الشعبية، التي يجتمع فيها الناس ويضربون الطبول فيها حتى ساعة متأخرة من الليل، وتستخدم فيها مكبرات الصوت، التي تزعج السكان القريبين من مكان إقامة الاحتفالات، وهذه الاحتفالات ينفق عليها الكثير من الأموال في شراء الذبائح والمأكولات والمشروبات، وجلب الفرق التي تقوم بضرب الطبول ونحوها. نرجو إفادتنا عن حكم شرعية ممارسة هذه الأعمال أو المساهمة في إقامتها. وفق الله الجميع لما يحب ويرضى، والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته . الجواب : العرضة الشعبية التي تقام في يوم عيد الفطر بضرب الطبول، ومنها ما يعمل إلى وقت متأخر من الليل، وإنفاق الأموال فيها- عمل منكر، لا سيما وأنها بعد شهر عبادة عظيمة، وهو شهر رمضان المبارك. فينبغي منع إقامة العرضات الشعبية المشتملة على ما ذكر. وبالله التوفيق، وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم . اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء عضو ... عضو ... عضو ... الرئيس بكر أبو زيد ... عبد العزيز آل الشيخ ... صالح الفوزان ... عبد العزيز بن عبد الله بن باز. |
إن الله يسعدك يالفرزدق ...قل آمين
خلنا نفرح بعودة آبو ريان وآبو مانع للمنتدي . أنا بأقول رأيي ولو أن ما عادلي رأي بعد هذه الفتاوى ولكن والله أن ما يحصل عند النساء في بعض الزواجات لشيء يندى له جبين الحر فضلاً عن المسلم فيا إخوان علينا أن نتقي الله ولا تكون بداية تكون أسرة جديده بليلة فيها ما فيها من المشين...ونريد الله أن يبارك في الزواج. أما مسألة العرضة فأصبح المغالاة في الشعراء شي مبالغ فيه ...بل وسمعت أن هناك مكاتب خاصة تنسق للشعراء الدعوات...بل هنا بعض الزيجات تم تأجيلها لأن الشاعر المفضل عنده مناسبة أخرى..وهكذا...ولقد رأيت مناسبة لصديق أحضر فرقة للرجال فيها إنشاد ومسابقات وجوائز قيمه...وكان والله زواج في منتهى الروعه....بل أذكّر أخي فائز بمناسبة أخويه أحمد ومحمد عندما أقام الشيخ خميس بإحياء تلك الليله بمسابقة جميلة مفيده...والله أنني لا زلت أذكر السؤال الذي سألنيه الشيخ خميس. |
بسم الله اتلرحمن الرحيم الأخ العزيز أبو عمر هلا فيك والله وأقول لك انني معك بخصوص العاب الرجال في حدود الشرع وأنا ما كتبت مقالي حتى احلل شئ حرمة ربي والعياذ بالله زأما بخصوص النساء فيجب عليكم التدخل الأخ العزيز صالح مانع أما بخصوص عدم تحريم العرضة فالفرزدق بما كتب فقد أوضح جهة تحريمها ولكن ننتظر من يتكلم بخصوص ما يحدث في بعض أفراحنا وليس الحديث لأجل الحديث ولكن لأجل وضع الحلول وان شاء الله نجد ذلك الأخ العزيز الفرزدق جزاك الله خيراً على ماذكرت ولا بعد كلام شرعنا كلام ولكن كنت أتمنى ان تكتب عن ما يحدث داخل صالات النساء لأن هدا هو موضوعي الرئيسي ولك مني كل تقدير الاخ العزيز محمد سعد وحشتني والله يا سلام عليك والله جبت المفيد ذكرتنا بزواج احمد ومحمد وكان احتفال بفقرات رائعة وأذكرك أيضاً بزواج عبد السلام شعبان وتخبروا الفقرات الرائعة التي حدثت فيها أحس انك بدأت تجد حلول لنا ياالرجال |
اخواني يعني العرضه حرام عندنا بس0 مع نه لو فيه عرضه في قريه ثانيه تلقانا حرصين على الحضور 0 فما هذا اتناقض ؟ الله يعطيك الصحه والعافيه اخويه ابو ريان على الموضوع اخوك الشموخ0
|
أشكرك على المرور أخي الشموخ فيما يخص العرضة فحرمتها واقع وكما ادلى به الفرزدق سابقا وموضوعي له شقان الأول إيجاد طرق لإبراز الفرح في مناسباتنا في حدود الشرع ثانيا مناقشة ما يحدث من بعض التجاوزات في أفراحنا بصالات النساء ولكم مني كل الشكر |
اقتباس:
************************************* |
حياك الله يابو ريان زواج ولد عمك احمد يوم الاثنين والميدان يااحميدان وفالك البيرق تحياتي
|
بسم اله والصلاة والسلام علي اشرف الانبياء والمرسلين سيدنا محمد وعلي اله وصحبه اجمعين وبعد :
اخي الفرزدق اشكرك علي توضيح بعض الفتاوي في تحريم العرضه ولكن احب ان اضيف لك انه صدرة فتوي معالي الشيخ : العبيكان بجوازها بموجب ضوابط شرعيه . واحب ان اضيف لكم ان اهل العرضه هي لعبة اهل الجنوب فأذا كانت محرمة علينا فلماذا لم تحرم علي باقي القري وباقي القبائل وعليك اخي الفرزدق ايضاح اسباب التحريم من الكتاب والسنه لانها هي منهجنا دون سواها . واله الموفق |
والله ماعاد تعرف يافايز في قريتنا
هل هذا الجمع عزاء ام جمع زواج وبصراااحه نفَس وطعم مناسبات الزواج انعدمت نهائيا من قريتنا واصبحنا بس نروح ناكل في الرز واللحم ونروح بيتنا والله اقولها بكل صرااااحه قريتنا مدري وش فيها من هالناحيه !!!! يجب البحث عن اسباب الخلل وايجاد حلول فعليه وسالفة الحرام فالحرام بين والحلال بين وعن نفسي لو الاقي عرضه لاوقف سيارتي واعرض الين يطلعون الجن الي في رأسي وانا من مؤدين العرضه والفرح في قريتنا رحم الله من اعترف بالحق ولو على نفسه احترامي لك اخي ابو ريان وعلى فكره تراني انا وانت عرضنا مره بالصقاع مدري في الربقه الين اخذتنا عفره هههههههههه الله يوفقك ويذكر ايامك بالخير وكلمه لجماعتي mew: |
الأخ العزيز ابو عمر أشكر لك مرورك بالفعل نحتاج الى احياء لأحتفالاتنا سواء بأناشيد اسلامية أو مسابقات ثقافية أو قصائد هادفة وأضيف محاورات شعرية وياكثر الشعار بقريتنا أما الوقفة الصارمة من رجال القرية فنحن ننتضر ألأخ لاند لاند كروزر ماهو بس زواج ولد عمي حتى اختي زواجها بعده ان شاء الله والحل ليس بيدي بل بيد رجال القرية لأن الموضوع اصبح يهم الجميع الأخ صالح مانع لا ننكر حرمة الزير ولكن البديل موجود نحتاج الى شوية افكار نيرة من قبلكم الأخ مصنعي وأفتخر اشكرك على تعليقك أفتخر فيك وفي كل شخص بقريتنا أشكر الجميع على متابعتكم وننتظر الحلول المفيدة والله يحفظكم |
اخي : ابو ريان
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته انا معك في كل ما قلته وكلامك صحيح . لاكن ابيك تردد معي . (((( مطولك ياااااااااااااااااااااااااليل مطولك )))) مع تمنياتي لك بالتوفق والصحة . |
اقتباس:
فكلمة الحق يجب ان تقال وانت اجدت القول والفعل تحياتي لك |
| الساعة الآن 12:53 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
الحقوق محفوظة لمنتدى قرية المصنعة 1426هـ