موضوع ليته يناقش في اجتماعاتنا بجدية

شكرا اخي وابل علي طرح هذه الفتاوي وجزاك الله خيرا وبارك الله فيك ولكن هناك شي لم افهمه حتي الان ( هل تكتب بمعرفات اخري في هذا المنتدي )

اخي وابل ووالدي احمد بن مرزن واخي خضران سعد الكريمي لقد اتي كلن منا بفتوي تحريم وتحليل وكان نقاشنا في الاساس عن العرضه ثم تفرع منها الغناء والاهم من ذلك انها تعتبر مسأله خلافيه ومن التزم امر منها فهذا شأنه ولايحق له الزام الطرف الاخر وقد اختلفنا نحن مع بعض في ذلك ولكن والذي يهمني في هذا الموضوع وبعد هذا النقاش الممتع معكم ان نبقي متحابين في الله واختلاف وجهات النظر لاتؤثر في نفوسنا علي بعض فانتم تاج علي راسي افتخر به ولكم مني احترام وتقدير

إسمع يا صالح أنا من نفس اللحمه ووالله أنني أحب لك ما أحب لنفسي

سأضرب لك مثال فكر فيه وسيكون من بيئتنا

لو ذهبت لسوق الخضره تشتري تين(برشومي) فهل تشتري من أي بائع؟
أم ستدور في الحلقة تبحث وتنقب وتسأل , أم سيهمك الثمن غالي أم رخيص , لا تهم البضاعة على قول البعض (في الآخر تين).
أنا أعرفك والله حذق جريء ذكي , بل يمكن تقلب الكرتون فوق البلاط حتى تشوف أسفل الكرتون

فإذا كنّا نقّلب في التين ففي الدين من باب أولى أن نستوثق
يبقى لك رأيك ولي رأيي
ولن يُفسدُ الود بقضية

اخي وابل بارك الله فيك انا مازعلت عليك في جميع ردودك ومازال انت من نفس اللحمه فهذا شرف لي

وبالنسبه للتين صدقني ماعمري شريت ماغير في تين الديره في الربقه بالتحديد عند بيت خالي اكل وببلاش ولكن اتفق معاك لازم اتنقي الزين

والله يااخي وابل لكثرة الفتاوي وكثرة العلماء فقد اتخذت قرار لنفسي وهو انني لاانكر الا فيما هو حرام قول واحد كالزني والخمر وغيرها مما ورد في تحريمها النص الصحيح الصريح من الكتاب والسنه اما المسائل المختلف فيها( وهذا الاختلاف لم ينشأ الا للخلاف في فهم النص وثبوته ) فلا اانكر علي احد لان العلماء اختلفو فيها وهم علماء ربانيون يراقبون الله ورسوله عليه الصلاة والسلام فيما يقولون ويفتون وهم يعلمون انهم موقعون عن الله تبارك وتعالي في فتواهم هذه سواء بالتحريم او التحريم .

السلام عليكم
......................
انقل لكم فتوى الشيخ العبيكان اضافة لسلسة الاخ صالح لكم الشكر جميعا

الشيخ عبدالمحسن العبيكان
أبها : سلمان عسكر
حسم الشيخ عبدالمحسن العبيكان الجدل الذي يثيره البعض عند استخدام أدوات خاصة بتأدية ألعاب شعبية في الأفراح والمناسبات العامة، حيث أصدر فتوى تجيز استخدام الدف والطبل المعروفة محليا بـ (الزير والزلفة ) في ظل معارضة فريق متشدد لاستخدامها. وقام العبيكان أخيرا بتوزيع هذه الفتوى على بعض المواطنين في محافظة محائل عسير (جنوب السعودية) حيث أورد فيها مجموعة كبيرة من الأدلة الشرعية التي تجيز هذا الأمر منها" ما رواه البخاري عن رسول الله صلى الله عليه وسلم "أنه كان يأمر بضرب الدف في النكاح" وروى أن الرسول صلى الله عليه وسلم كان يستمع لعائشة رضي الله عنها والجواري اللاتي كن يجتمعن عنده ويضربن بالدف وينشدن الأشعار ، وكان الحبشة يلعبون بالحراب في مسجد رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو ينظر إليهم كما في صحيح مسلم والبخاري ، قال الحافظ: وفيه أن إظهار السرور في الأعياد من شعائر الدين, وأضافت الفتوى " وروى الطبراني في المعجم الكبير 22/201 أن هبار زوج ابنته فضرب في عرسها بالكبر والغربال فسمع ذلك رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: ما هذا قالوا: زف هبار ابنته فضرب في عرسها بالكَبَر والغربال فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : [أشيدوا النكاح أشيدوا النكاح، هذا نكاح لا سفاح] حسنه الألباني في صحيح الجامع والسلسلة الصحيحة 1463، والكبر: الطبل وقيل: هو الطبل ذو الرأسين ا.هـ (تاج العروس 14/10 ولسان العرب 5/130).
وأضاف العبيكان في فتواه " ومن القواعد المقررة في الشريعة أن الأصل في العادات الإباحة إلا ما دل دليل على تحريمه وبما أن النصوص المتقدمة دالة على إباحة الدف والطبل في المناسبات كالعيدين والختان والنكاح وقود الغائب ولم يخص النساء بذلك، والأصل الاشتراك، وقد ذكر الحنابلة أن الإمام أحمد أباح الطبل في الحرب وابن عقيا استحبه. وقد كان الناس من زمن طويل وهم يقرون من يقيم العرضات في المناسبات ولم ينكر ذلك العلماء الربانيون الذين كانوا لا يسكتون على منكر وقد سألت سماحة الشيخ عبدالعزيز بن باز رحمه الله عن الطبل للرجال وحكم العرضة فأجابني بقوله ( الأصل الحل ولم يرد دليل على التحريم وهناك حديث أباح الدف والطبل ولعلك تبحث عن سنده).انتهى كلامه رحمه الله وأفتى أيضا فضيلة الشيخ محمد بن عثيمين رحمه الله بجواز العرضة وحضر عرضة أقيمت في القصيم.
وأما من استدل في التفريق بين الدف والطبل بحديث "إن الله حرم الخمر والميسر والكوبة وكل مسكر حرام) وبتفسير علي بن بذيمة لها بأنه الطبل فنقول بأن ابن الأعرابي فسر الكوبة بالنرد وقيل الببربط_ أي العود_ كما في نيل الأوطار وقال ابن الأثير في النهاية "والكوبة هي النرد وقيل الطبل وقيل البربط " فإذن اختلف الشراح في معنى الكوبة ولم يكن هناك معنى صريح فيها وقد نقل جمع من العلماء إجماع أهل العلم على إباحة الغناء بدون آلة لهو واختلفوا في جوازه إذا صاحبه الضرب بالمعازف والجمهور على التحريم في هذه الحالة كما في نيل الأوطار أما إذا صاحبه الضرب بالدف والطبل في المناسبات فلا ينبغي الإنكار على فاعله لما أسلفنا وليعلم أن دين الإسلام دين اليسر والسهولة قال النبي صلى الله عليه وسلم (يسروا و لا تعسروا ، وبشروا ولا تنفروا) .

............ عدل ليبقى النقاش في مساره .............

الاختلاف رحمه والله رأيت فتاوى لبعض مشايخنا تقول ان الكوره حراااااااااااااااااااااااااام نعم حرام وانها من اللهو يعني زي الأغاني ومستعد اجيب الفتاوى لولا الخروج عن الموضوع فقط حبيت اقول الاختلاف رحمه ومشكورين عالنقاش

صدقت اخوي القرش ((اختلاف العلماء رحمة))
واذا اختلف العلماء في شيء فهو حلال حتى يتبين الخيط الابيض من الخيط الاسود..

ياجماعه صلو على النبي والموضوع راح ياخذ اتجاه ثاني خلونا في كلام ابو ريان وما هي الحلول

وفكونا من فتاوي العم قوقل

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فايز مرزن عفوا ,,, لايمكنك مشاهده الروابط لانك غير مسجل لدينا [ للتسجيل اضغط هنا ]

كل عام وانتم بخير
الرجاء عدم أخذ موضوعي هذا على محمل الهجوم على شخص معين
ولكن ما جعلني اكتب هذا الموضوع إلا بعد أن حضرت زواج احد رفقائي بجدة
وهو من أهل ينبع
المهم بالأمر إنني رأيت في تلك الليلة ما يشرح الخاطر ويبهج النفس
فقد أتوا بفرقة ينبعاويه ولعبوا الخبيتي وبعدها زفوا العريس ووالدة تحت علم السعودية وأخذوا يدوروا بهم داخل الميدان بعرضتنا يا أهل الجنوب
ثم توقفوا وجاء المجس وفعلوا كأهل مكة وكان الجو كله فرح وابتهاج وسرور
في الحقيقة عمري لم أحضر زواج كهذا الزواج بل كل ما حضرت بديرتنا وغيرها كانت مأآتم
موضوعي الرئيسي
ألا نستطيع أن نجعل احتفالاتنا بهذه البهجة وهذا السرور ?
علماً أنه لم يكن هناك ما هو محرم والله اعلم

قطعنا العرضة

وقطعنا المسحباني

وقطعنا العاب الرجال بلا استثناء

ولو كانت إلا هذا الحد فنحن في خير

ولكن كل ما رأينا شبابنا يغنوا أو يلعبوا قلنا لهم حرام ويمكن نسويها قضية

===========================================

أخوكم

ابوريان

علقت سابقا وما قرأت موضوعك هذا وعنمدا قرأته أعجبني ولكن وينك ماترد عالأعضاء ؟؟؟؟؟؟
يأخي مشايخنا الله يحفظهم شديدين بالمره في كل شي واللي اعرفه مذهب الحنابله شديد
والا ديننا يسر والله ومافيه تشديد عالناس لأن الله يعلم ان النفس تحتاج للترويح ولكن الفتاوي المتشدده هي المشكله ولكن مجبرين عليها وما عندك حل فقط تحضر تبارك وتتعشا وتمشي مثل ماقلت كأنه مآآآآتم وإذا شيوخ زي العبيكان والا الكلباني وإلا غيرهم بينو الحق قلبو عليه يعني خلك ورانا واسكت ولكن الدين ماهو محصور في شيخ واحد والا منطقه واحده والحمد لله ومشكور واتمنى اشوف لك رد

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القرش عفوا ,,, لايمكنك مشاهده الروابط لانك غير مسجل لدينا [ للتسجيل اضغط هنا ]

علقت سابقا وما قرأت موضوعك هذا وعنمدا قرأته أعجبني ولكن وينك ماترد عالأعضاء ؟؟؟؟؟؟
يأخي مشايخنا الله يحفظهم شديدين بالمره في كل شي واللي اعرفه مذهب الحنابله شديد
والا ديننا يسر والله ومافيه تشديد عالناس لأن الله يعلم ان النفس تحتاج للترويح ولكن الفتاوي المتشدده هي المشكله ولكن مجبرين عليها وما عندك حل فقط تحضر تبارك وتتعشا وتمشي مثل ماقلت كأنه مآآآآتم وإذا شيوخ زي العبيكان والا الكلباني وإلا غيرهم بينو الحق قلبو عليه يعني خلك ورانا واسكت ولكن الدين ماهو محصور في شيخ واحد والا منطقه واحده والحمد لله ومشكور واتمنى اشوف لك رد

طالما أنك علقت على الموضوع قبل أن تقرأ فهذا إعتراف جيد

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كحيلان عفوا ,,, لايمكنك مشاهده الروابط لانك غير مسجل لدينا [ للتسجيل اضغط هنا ]

طالما أنك علقت على الموضوع قبل أن تقرأ فهذا إعتراف جيد

بعدما طلعت رجعتني أرد ولكن مافيه مشكله يأخي كان تعليقي على الفتاوي انها مختلفه والاختلاف رحمه وهذا طبيعي وعادي وعلى أي شئ أعترف الله يسامحك لكن موضوع الاخ فايز عين الصواب وانا أيدته فهل تأيده أنت؟؟؟ خليك صريح ومشكور ألف

أؤيد شيء ولا أؤيد شيء
هكذا بكل بساطه

هل المسائل التي يختلف فيها العلماء تعتبر شبهة يجب تجنبها أم الأفضل الأخذ بالفتوى التي يستريح لها قلبك وعقلك، أرجو الإجابة على ضوء حديث الرسول صلى الله عليه وسلم اتقوا الشبهات.... مثل الغناء والكحول في العطر وغيرها من المسائل وشكرا جزيلا ؟

الفتوى :

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد:

فنقول للأخ السائل: إذا رأيت أقوالاً مختلفة في مسألة واحدة فليس لك أن تختار بنفسك ما تريد، فعليك في هذه الحالة أن تبحث عن دليل كل عالم بما أفتى به، فإن ظهرت لك قوة الدليل في مسألة من المسائل فعليك بالأخذ بما ظهر لك من الدليل الصحيح، ولا تتبع الظنون والاحتمالات، وأما إن كنت غير قادر على التمييز فاسأل أهل الذكر ليميزوا لك الحكم، ولكن لا تبحث عن الشبهات والرخص، ولا تتعصب لعالمٍ معين لأن التعصب يضعف الأمة ويوقد نار العداوة، وقد قال الله تعالى: وَاعْتَصِمُوا بِحَبْلِ اللَّهِ جَمِيعاً وَلا تَفَرَّقُوا [آل عمران:103].
فمن علم حكماً شرعياً صحيحاً قد ثبت دليله، ولم يعلم له مخصصاً ولاناسخاً ولا معارضاً فليس له عذر في ترك اتباعه، واختلاف المجتهدين الذين بذلوا جهدهم دون تعصب للوصول إلى الحق غير مذموم؛ بل هم معذورون. فالمصيب له أجران، والمخطئ له أجر.
ولقد قال الإمام الشافعي -رحمه الله-: ما من أحد إلا وتذهب عليه سنة لرسول الله وتعزب عنه وقال: أجمع الناس على أنه من استبانت له سنة رسول الله لم يكن له أن يدعها لقول أحد. وقال: إذا صح الحديث فهو مذهبي. وقال: كل مسألة صح فيها الخبر عن رسول الله عند أهل النقل بخلاف ما قلت فأنا راجع عنها في حياتي وبعد مماتي.
ولا يصح أن يقال إن مسائل الدين فرقت المسلمين، وإنما الفرقة ناتجة عن الجهل واتباع الهوى والإعراض عن الحق.

عجبني فنقلته للفائده اولا لي ثم لكم

بسم الله الرحمن الرحيم

لقد شرّقنا وغرّبنا . بعض المداخلات اتسمت بالموضوعية وبعضها خرج قليلاً، ومع هذا ورغم الاختلاف في وجهات النظر إلا أن هناك من ظهر من قوله أنه ينشد الحق وليس الهوى ونحن نأخذه على ظاهره وندعو للجميع. أنا شخصياً أسامح من لمز أو غمز وأشكر من دعم ودافع.
أعجبني الكلام الأخير رقم ( 67 ) الذي نقله الأخ صالح مانع وهذا إن شاء الله دلالة على إرادته الحق. كذلك أعجبتني نقولات الأخ وابل - حفظه الله - عن كبار سلف هذه الأمة حول هذه المسألة.

أود أن أقول لإخواني الكرام لو دخلنا في التعليق على قول فلان ومنهج فلان من العلماء فسنختلف أكثر ولكن معظمنا يعلم من هو العالم الأتقى والأحوط الذي يسوغ لأخذ عنه.

بقي مسألة وهي أنني أشهد الله أنني لم أتعمد الكلام في هذا الموضوع لولا أنني وجدته ( منبوشاً ) من جديد لأن هناك من يربط بينه وبين زواج فلان وفلان. ولعلنا نلتقي قريباً ونسلط الضوء على بعض مواقفنا التي لا نبتغي من ورائها إلا وجه الله تعالى ولا نسعى لإظهارها قي المنتديات وغيرها.
وختاماً أعتقد أنه قد ورد في هذا الموضوع ما يكفي ويشفي وبقي على كل شخص أن يختار ما يراه أنه حلال ولا يؤاخذ عليه يوم لقاء الله جل وعلا.
مع تحياتي وشكري للجميع

بسم الله والسلاة والسلام علي اشرف الانبياء والمرسلين سيدنا محمد وعلي اله وصحبه اجمعين وبعد :

والدي احمد محمد مرزن انا بشر لست معصوم من الخطأ واعترف لك ولغيرك ان الظنون خانتني هنا ولن اتعمق اكثر فما تم كتابته في هذا الموضوع من تعليقات وفتاوي فهي تكفي لي ولغيري ولكن والذي جعلني ارد الان هو اني اعتذر منك في اول كلامي في هذا الموضوع ولك الحق ان تزعل وواجب علي ان ارضيك بما ترضي فما الذي يرضيك والله لارضيك ولو اتاحة لي الفرصه في عملي ان اجي لجده والله لاجيك واقبل راسك حتي ترضي .

اخواني لقد تم سرد فتاوي بمي تكفي في تحليل وتحريم والان علينا ان نحكم العقل ولاننسي ان هناك حساب يوم القيامه واساله الله العلي القدير ان يغفر ذنوبنا وان يعتق وجيهنا من ناره .

اكرر اعتذاري اولا لوالدي احمد محمد مرزن ولكل من زعل مني في تعليقاتي في هذا الموضوع او غيره والله الموفق

ك

أخي الكريم صالح مانع
غفر الله لي ولك ولمن تداخل معنا
الحقيقة أنك أحرجتني باعتذارك وأنا ليس في نفسي شيء ولم يكن هدفي حصول اعتذار بقدر ما كنت أرغب في الوصول للحق ولا أعتقد بأنه حصل ما يوجب الاعتذار، ومع هذا فإني أقبل اعتذارك وهو على عيني ورأسي وأكبر فيك هذه الروح الطيبة، وثق أننا لو تقابلنا لقبلت رأسك قبل أن تقبل رأسي إلا إذا غلبتني على ذلك!!